Das kann man auch nicht berechnen mit dem Computer.
Die kann man auch “berechnen” mit der Quantenmechanik:
https://de.wikipedia.org/wiki/Stuart_Hameroff
https://de.wikipedia.org/wiki/Mikrotubulus
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Emperor's_New_Mind
https://www.amazon.de/Computerdenken-Debatte-k%C3%BCnstliche-Intelligenz-Bewu%C3%9Ftsein/dp/382741332X
https://en.wikipedia.org/wiki/Shadows_of_the_Mind
Schatten des Geistes
https://de.wikipedia.org/wiki/Schatten_des_Geistes
Auf Youtube gibt es unendlich viele Vorträge von den Autoren:
Roger Penrose - Consciousness is Not a Computation
https://www.youtube.com/watch?v=hXgqik6HXc0
https://www.youtube.com/watch?v=gfmcEbD64XY
Was denkt sich also diese kleine Bakterie über die Welt und sich selbst, wenn sie ihre Mikrotubuli bemüht?
Diese Gedankengänge sind für mich als volksschulgebildeter nun wirklich nicht mehr zu begreifen.
Mir scheint, die Wissenschaft läuft Amok.
Die Frage aber bleibt: Wie entsteht Bewußtsein in/aus unbelebter Materie?
Interessant ist, daß in letzter Zeit immer mehr Hardcore-Physiker sich auf die Biologie und die Eigenschaften lebender Systeme beziehen, Hameroff bemüht z.B. Paramecium und den Vorgang der Zellteilung und die Konstruktion organischer Moleküle, Smolin die Evolution und den Vorgang der Selektion bei der Untersuchung kosmischer und atomarer und sub-atomarer Vorgänge.
Die Bakterie und das Universum
https://humusresearch.blogspot.com/2021/11/die-bakterie-und-das-universum.html
Roger Penrose - Quantum Physics of Consciousness 2020
Stuart Hameroff - Quantum Physics of Consciousness 2021 9m
https://www.youtube.com/watch?v=gfmcEbD64XY
Was er so erzählt, transkribiert und mühsam erhascht aus dem gesprochenen englischen Wort #in einigen Sentenzen:
Collapse of the wave function:
= super-position of possibilities that collapse to the one or the other
= that is a moment of subjectivity ≠ algorithmische Berechnung
Quantum-coherence: photosynthesis has multiple pathways
Quantum-resonance in microtubules: from Ghz to kHz
Consciousness triggers the action potential in Neurons and transmits the information to the next neuron.
The spiking of neurons are initiated by Consciousness before the spiking after a threshold takes place
microtubules are suited (?) for quantum information processing.
The individual microtubules are entangled/coherance with other microtubules all over the brain.
For 25 mS / 40 Hz Consciousness is happening.
For this it is needed 10 times 10 turbulence (?) and 20.000 or 100.000 neurons.
Quantum-coherence at 10 times minus 4 seconds = 10 kHz bis 100 kHz.
Das ist zu schnell für physiologische Effekte (z.B. elektrische neuronale Übertragung).
Mhz (?) Vibrationen(dies eigentlich/wirklich gibt,
40 Hz ist Unterwelle/subharmonische/Interferenz) interferenzen der Quantum-Vibrationen,
aus ihnen entsteht Beat-frequency which give rise to gamma synchrony (?).
(Hier wird wohl über die Entstehung der EEG-Wellen gesprochen)
10% der Hirnnerven sind erforderlich für einen Conscious Moment.
Die eigentliche Quantum Computation passiert auf einem sehr viel schnelleren Niveau als auf dem der EEG-Wellen, was bedeutet, daß man viel mehr Neuronen benötigt als nur 20.000.
10 MHz bewirkt das Erscheinen von EEG-Wellen mit ihrer niedrigen Frequenz.
Consciousness is collapse = Objective Reduction OR (was wohl eine OBJECTIVE Reduction ist ?)
Once the collapse occurs the turbulence states are chosen in the collapse
and those turbulence states go on and triggering/firing the neurons and administer the behavior.
Beat frequency das müssen die EEG-Wellen sein
Stuart Hameroff 2010 Clarifying the Tubulin bit/qubit - Defending the Penrose-Hameroff Orch OR Model (Quantum Biology)
Clarifying the Tubulin bit/qubit - Defending the Penrose-Hameroff Orch OR Model (Quantum Biology)
Justin Riddle
https://www.youtube.com/watch?v=vQKeTruajIg
Ich habe nun ziemlich viel zum Thema studiert und wenn ich auch so gut wie nichts wirklich im Detail verstehe, so sehe ich doch nirgendwo eine zwingende Verbindung zwischen den physikalisch-biologischen Argumenten/Vorgängen und der Entstehung bzw. Vorhandensein des/eines Bewußtseins.
Auch die behauptete Nicht-Berechenbarkeit der Entstehung bzw. Vorhandensein des/eines Bewußtseins kann ich nicht Nachvollziehen, da die herangezogenen Experimente und Beweise alle auf einer berechenbaren Grundlage beruhen - oder soll die Quantengrundlage die Nicht-Berechenbarkeit begründen? Die ist doch auch mit einer gewissen berechenbaren Wahrscheinlichkeit behaftet.
Ich setze da auf die Rückkopplung/Mit-/Gegenkopplung, die ein System regulieren kann und so vielleicht auch eine Erkenntnis über seine Umwelt und sich selbst produzieren kann.
Ab einer gewissen Komplexität eines Systems gibt es keine reale menschenmögliche praktische Möglichkeit, den Output im Voraus zu berechnen und das Ergebnis muß als gegeben aber nicht nachvollziehbar hingenommen werden.
